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    大鱼海棠

    评分:
    0.0很差

    分类:动画片大陆2016

    主演:季冠霖,苏尚卿,许魏洲,金士杰,杨婷,潘淑兰,九儿,王德顺,张媛媛,薛立方,姜广涛,张杰,马正阳,宝木中阳,刘校妤 

    导演:梁旋,张春 

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    剧情介绍

    所有活着的人类,都是海里一条巨大的鱼;出生的时候他们从海的此岸出发。他们的生命就像横越大海,有时相遇,有时分开……死的时候,他们便到了岸,各去各的世界。  四十五亿年前,这个星球上,只有一片汪洋大海,和一群古老的大鱼。在与人类世界平行的空间里,生活着一个规规矩矩、遵守秩序的族群,他们为神工作,掌管世界万物运行规律,也掌管人类的灵魂。他们的天空与人类世界的大海相连。他们既不是神,也不是人,他们是“其他人”。  十六岁生日那天,居住在“神之围楼”里的一个名叫椿(季冠霖 配音)的女孩变作一条海豚到人间巡礼,被大海中的一张网困住,一个人类男孩因为救她而落入深海死去。为了报恩,为了让人类男孩复活,她需要在自己的世界里,历经种种困难与阻碍,帮助死后男孩的灵魂——一条拇指那么大的小鱼,成长为一条比鲸更巨大的鱼并回归大海。

     长篇影评

     1 ) 偏执狂迷妹总有着毁天灭地的能力以及一个愿意为她毁天灭地的偏执狂痴汉

    刚看完首映的我急着来写评论,再也不相信情怀这种词了,怀着满满的期待来看结果全程@#¥%,瘫在椅子上生无可恋脸…… 结论就是偏执狂迷妹总有着毁天灭地的能力以及一个愿意为她毁天灭地的偏执狂痴汉。 剧情、人设、三观都不可 台词:“你对我就像哥哥一样好”,“我什么都不怕就怕让你受苦” 配音:季冠霖全程一股甄嬛味,灵婆等配角还算不错 莫名其妙的笑点(笑点一来就出戏),莫名其妙的时空转场,莫名其妙的山海经植入(看宣传就觉得费解,电影也一点都不解释),能接受的只有画面和bgm,然而根本没办法撑起来,我为什么要不睡觉浪费这一个多小时来看这个垃圾,不说了回去睡觉 创建于 03:15

     2 ) 呈现,就是一种价值

    大鱼经过前期各种口水骂战,喷子与粉丝的角逐终于如期上映。作为一个12年前就对大鱼海棠FLASH十分钟爱的观影者想说说从影片背后想到的文化问题。 这部片子是少有的有非常浓重的文化烙印的国漫电影,也是一个全新类型的探索。它的画面,音乐,配音都毫无诟病之处,人设,世界观非常有想象力和东方魅力。但是这部片子的剧情非常的不讨巧,它的剧情和我们国人的喜好是完全背道而驰的,这也是值得探讨的,为什么这部片子的剧情被解读为玛丽苏圣母婊的任性闯祸牺牲所有人成全自己的故事? 应要求把关于剧情内容放在前面 给那些只为追究对错的人:

    修正一下,是鼠婆偷走了海螺

    如果椿不选择交易,如果湫不选择救椿,如果海螺没有被鼠婆偷走,可能最后的灾难都不一定会成功。如果鼠婆没有偷走海螺,椿也许可以穿过海天之门,湫就不必牺牲自己,也就不会成为接班人。每一个情节设置的选择关口,请思考一下女主的人物性格设定,她有没有做其他选择的可能??如果强行非要把结果直接推到起因上,那么我认为你们只是想找一个罪人去批判她。你仍然可以坚持你的观点,但请不要强行以道德强加。 在贴吧里看到一篇关于细节的推敲,个人认为很有意思: 椿从始至终都是为了报恩,湫为了完成椿的心愿牺牲了,不过这两个孩纸都是被猫爷和鼠婆算计了,灵婆想要找接班人,鼠婆是为了逃离。下面详细说,因为是动画,所以阴暗面不能明显表现出来,也许是一家之言。 1.灵婆无缘无故帮助椿,这里就是个疑问,所谓没有无缘无故的爱,他为什么要帮助椿,就是为了后面的计划。 2.灵婆给椿只是说了需要一半的灵魂,与会经历劫难,并没有告知会连累他人,鲲走后会死,对椿隐藏了重要的信息 3.鲲他们养了很久没有被发现,后来莫名其妙被发现了,只会是有人告了密,谁呢?鼠婆,鼠婆告密后为了自己,骗湫放生,拿走了重要的海螺 4.灵婆知道湫的爱意,所以故意设了局,告诉湫一命换一命,鲲走了,椿就死,引导湫牺牲自己,并做了交易,附耳说的内容只会是打开海天之门,核桃可以救椿,没有别的。 5.面具作为重要的道具,我不相信凭借湫一个小孩可以随便拿到,所以是鼠婆偷得,给湫后就是为了打开海天之门自己逃离那里。 6椿不知道会引发灾难,所以灾难发生后,自己选择牺牲拯救村民,这时湫的交易就完成了,而灵婆的阴谋完成了一半。 7.椿不知道鲲离开后自己会死,所以不跟着鲲去人间,湫知道,所以牺牲自己把椿送到人间了,可以看到椿开始没有想要跟着去人间的想法,如果椿爱鲲,绝对开始就决定要跟着去了,说三角恋的可以停了。 8最后彩蛋,椿走了后,灵婆复活了湫,自己也跑了。 9所以剧情是两个厌烦了自己职位的人,因为椿的决定,所以顺势设了局,逃离了自己的职位,为什么用逃离呢,因为这个职位孤独,没有自由,鼠婆不能见太阳,灵婆只能和化身打麻将就知道了。灵婆和鼠婆也是两个很有故事的人物,他们很可能都是受到处罚而成为了现在的角色,灵婆曾透露过她也是赎罪的人,并且永远赎不清。鼠婆贪恋人间,并被封印,容颜老化。最后鼠婆成功逃离。 --------------------------------------------------------- 关于文化的基本前提: 孙隆基的《中国文化的深层结构》中对中国文化千百年不变得内核有一个表述,他认为中国文化与西方文化最大的区别在于中国文化是身,心分离的(西方注重灵魂,灵魂代表着自我意识,所以他们的一切行为都来源于自我意识的管控,这也就是他们尊重个人选择的个人主义的原因了。)而中国文化注重养身,安身,从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”,所以生存是第一位的。个体必须在一个大的社会群体里才能生存,并找到自己的价值和定义。(个体实力量太薄弱,必须依靠集群的力量安身立命)如果脱离人群你就没有意义,因为你的身份是由别人定义的(这也是为什么我们特别爱给人贴标签下定义了)。因为你必须依赖别人,你的心,身才会感到安全。中国文化最基本的关系单位是两人关系,例如父母,兄弟,朋友,君臣,同侪。“仁”是儒家思想的核心,仁字从字面解读就是二人的意思。由此族群内部人我距离太近,所以个体之间缺少明晰的界限。 中国文化里的身心中的心,可以说是一种感情的作用,理智的活动也倾向于把感情当做分析对象。于是造成一种倾向,中国文化把知性与感情连成一气,认知价值(理智)降到其次。道德判断也包含在心里,判别是非好坏的标准是”良心“,也就是以很浓重的感情因素判断是非对错。智力,意志,判断力呈现感情化趋势。(此处观点来自于孙隆基的《中国文化的深层结构》,许烺光的《中国人和美国人》《祖荫下》,还有一本《岳村政治》费孝通的《文化心理学要义》都有很多细致的论证,有兴趣可以去参阅。这几本都是社会学,政治学的经典)而感情化往往会起到误导判断的作用。所以以感情因素为主导去判断是非好坏带有很明显的主观色彩。理智真的是个好东西,可是想要理智的判断问题首先得学会控制情绪,不让思维失控。请栓牢心中的猛兽。 关于主要的价值观冲突: 回到这部电影中来,这部片子其实是一部寓言,并非简单的描写男女之爱。其中诸多神灵意向,与我们一贯认为的断情绝欲的神仙截然不同,于是很多人认为和宫崎骏的千与千寻中的日本神话架构相似。殊不知在儒释道大兴之前,中国的神话主流是巫文化,也就是现在还在楚地南地流传的文化特质。巫文化崇尚自然之力,最早的远古神其实也并没有后世的神仙那么高高在上,更接近人的设定。山海经作为许多人物的原型也充满了神秘的美。 围楼象征了族群的物化状态,从中不乏秩序的维护者。而女主脚椿并非传统动画中真善美的化身,她代表的是人内心中最真实最本真的东西,不被秩序所束缚。而男主的大鱼形象更具有典型象征意义,它代表的是人类的灵魂,男主死后灵魂是沉睡的。女主唤醒了它,使它壮大最终冲破束缚寻找归属。之前说到中国文化里身体和心是分离的,心是围绕身体服务的,心的目的是营造人与人之间的关系与情感联系。这种情感联系形成的族群联系与大鱼所代表的有自主意识的觉醒是完全对立的。人们一旦有自己的意识和信念就会脱离族群,所以它是不祥之物。而对于女主来说它保护大鱼送它回家一开始是因为内疚,为了报恩,她必须按照自己的内心去选择。这一点对于习惯了个人利益让步于群体利益的天朝来说是非常不“正确”的。在我们从小是非观念的教育熏陶下,不正确的东西就是不好的,是我们感情上无法接受的。而湫的意向是对人们理想中的爱的完美表现,他也非常忠实于自己的内心选择。他只求付出不求回报的牺牲奉献,他的形象非常讨喜,很符合中国文化的结构设计。这部电影其实可圈可点的地方非常多,按照正常理性的情况下,任意一个亮点大多数人都会选择宽容,给个尚可的分数。何况一个亮点颇多,甚至可以算是瑕不掩瑜的国漫,为什么一边倒的负面评价会出现如此浩大的声势??甚至很多评论里充满了戾气。我个人理解的是国人拥有非常强烈的自我防御心理。从小我们被教育什么是好的,什么是不好的。坏孩子是被所有人唾弃的,好孩子才会有糖吃。而这个好坏标准甚至已经被固化为听话,顺从,压缩自我意识为代价。如果没有一个冠冕堂皇的借口(合理的渠道),压抑的自我意识都不敢随意表露。(大圣题材为什么引发广大共鸣??因为它也是反抗的英雄,且站在道德制高点,反抗的是权威,他是正义的化身。所以通过大圣表露自我意识是被道德所允许的)这也是为什么键盘侠通常都会聚集在一起站在道德制高点的原因了。而大鱼的主要价值观是顺势而为,遵从内心的选择,可能后果很残酷,去面对就好。这是带有鼓励自我意识的觉醒的,不需要道德的允许,面对真实的内心。这种价值观触发了很多人的内心严重不适应,就像片尾的椿和鲲也引发了很多人的不适应。如果打破桎梏和内心的藩篱你可以欣赏到不一样的世界。(不知道为什么很多人觉得鼓励自我意识就是随心所欲,就是想做什么就做什么,相应的提倡个人利益就是反对集体利益,就是被西方洗脑了。自我意识的产生意味着正视自己的内心,接纳自己而不是一味的压抑自己,这是另一种自我控制自我管理的方式。自私其实是代表欲望不受自身控制的行为表现。如何控制欲望??按照我们旧有的思路,压抑欲望,批判欲望,用道德控制它,可是有效么??用强硬的手段永远无法让人真心认同。其中最重要的一条管理规则就是功过自当,这样人们在说话做事前才会掂量一下自己承担不承担的起。只有诞生自我意识才能认同自我,正视自我,包括正视自己的欲望从而控制它。更重要的这样才能真正的精神独立,而不是一直依赖他人,也才能开始独立思考,学会尊重自己和他人。如果你认为你没有欲望,欲望都是不好的东西,那么你中毒已深) 作为个人我需要说一些自己的看法,这部片子里没有哪一个主角是不忠实于自己的选择,并最终为自己的行为去承担的。而成长的标志就是面对和承担。女主面对一个两难选择,这个选择也就是我开头说的导演给自己挖的坑,这种两难选择玩不好就容易千夫所指。女主最初选择报恩男主的时候就是违背族规的,和整个族群就是对立且矛盾不可调和的。最终这个冲突达到高潮,是为一个人牺牲所有人还是为所有人牺牲一个人。似乎都不太正确。我们倾向于选择牺牲弱小的那一方,因为规则本来就不应该被破坏对么??如果不是女主一意孤行大家也不会面对危机对么??而女主的选择是希望两全,这无疑也还是带有东方思维的局限。蝙蝠侠系列里曾经涉及过这种两难选择。小丑每杀一个人就逼问蝙蝠侠是牺牲一个人还是牺牲更多人。当时那部片子因为这个人性拷问而备受称道。蝙蝠侠说他不是上帝,无法决定牺牲谁不牺牲谁。而在大鱼里,女主一开始的动机是做出了自己的选择,这个选择不太符合大众的“正确”,最后决定牺牲自己来成全自己的选择。很多人给女主贴标签,解读女主的动机,如果女主的动机太私人(爱情)就会显得不那么高尚,那么她的标签也不那么好看了。似乎她注定被千夫所指了。但我个人认为,为自己的内心做选择,并打算承担这个选择就是成长,也是可以理解的。当然湫的成全又是另一个问题了。 关于如何真正的爱一个人?以湫的角度来看 如何真正的爱一个人?这个问题太俗套了。讨论这个问题的电影古今中外可以以吨记。大鱼导演也通过湫传达了他对于爱的理解。在这个问题上没有正确答案,只是经过很久的沉淀,重新回顾湫的行为,又有了新的东西在里面。毫无疑问,朋友之爱,恋人之爱,亲人之爱。电影里几乎把这几种爱都囊括了,但是如何爱却有了区别。父母以一种我以为是对的方式爱子女,湫在一开始其实也是以这种方式行为,因此才有了丢鱼的情节。湫也是痛苦的,因为得不到回应而痛苦。但是为什么湫还是会依然支持椿,甚至牺牲自己呢??在我看来,答案就在接近尾声湫被发好人卡的那一幕。我们都会因为哥哥梗而忍不住吐槽,其实忽略了这一幕的用心。那就是湫问椿愿不愿意去人间,他知道椿如果不去人间就会死。如果想她活就必须这么做,但是他还是问了椿,想不想,愿不愿。椿说她不会去人间,湫又追问是不想还是不能??椿的沉默让他做出了决定。 世上太多的感情问题无非是我以我以为的方式对你好,而你却不认可。父母为子女牺牲,也许一直想等着子女的感谢,可是子女要的却是父母的放手。情侣之间总是会出现诸如“我对你这么好,你为什么不回应我/回报我?”我们在社会这个群体里,在家庭单位里总是被赋予各种身份与标签。xx的孩子,xx的丈夫/妻子,xx的子女,xx的朋友。我们总是以这种标签去要求对方,作为丈夫/妻子你应该如何,作为子女你应该如何,作为朋友你应该如何??我们都在拿模板和套子来比照着对方来做要求,又以自己以为的方式对待对方。很多时候这其实是一种伤害的开始却不自知。没有一个人会去问“你想要什么,你想不想要,愿不愿意要”。 每一个个体在出生之时都面临着一种必然的孤独。于是为了克服孤独才有了群体和社会,家庭和夫妻。但是在社群里却仍然无法怯除这种孤独。人们苦于无人理解自己的内心,他们诉诸于寻求知己,灵魂伴侣,心灵的归属,阅读。这种种的根源在于我们无法做到面对真实的自己,接纳自己,找到一个接纳真实自己的对方,得到对方的尊重。这所有的起点就是承认个体的独特性。椿之于鲲是特别的,是生命之所系,灵魂的牵绊。而椿之于湫也不仅仅是椿这个名字,一起长大的青梅竹马之类的,她对于他就是这么一个独特的存在。所以为了这个独特的个体湫愿意付出一切。其实我们在生命中一直忙碌纠结的不就是这么一份价值么???在社群里,在工作中,在亲密关系中,越是独特的越是存在不可替代的价值。因为不可替代,安全感,稳定感与归属感也就产生了。所以才会说想要获得尊重,必须学会爱自己,尊重自己。因为这意味着你已经学会面对自己作为独特的个体的事实了。而尊重之所以难能可贵正在于直面自己的勇气是如此的稀缺。 另外,电影里的湫不善言辞,一直都在默默的行动。所以真正的爱一个人也许在作者看来是那个对你来说独一无二的存在,尊重他/她,支持他/她,实际行动比甜言蜜语更有意义的感情吧。 关于责任与守护: 责任与守护可能是全片想表达的又一个主题,但是这条线的表达实在太暗了。主创把太多想表达的东西放到主线上,实在不堪重负。二刷之后才注意到这个隐喻。女主的名字是椿,她的能力其实一开始并不明确,掌管海棠是因为母亲希望她继承母亲的能力。但是其实她自己的能力并没有表明。椿在庄子里的描述是“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。”古人以椿树比喻长寿,椿树寿命如此之长必然也很高大。片尾也特意写明这句话。用意到底是什么??个人认为这个涉及女主家庭这条线了。女主的母亲像大多数父母一样以自认为对她好的方式对她付出。爷爷是最明确支持女主的,并在最后化成了大树,为什么爷爷掌管百草最后却会化成树的形象??椿在最后遇到危险的时候向变成大树的爷爷求助,爷爷自燃召来奶奶救椿。椿为了弥补自己对族人造成的灾难时也是以爷爷的残体催生巨大的海棠花树。这些喻义是什么??我们对大树的映像一般是高大,笔直,默默付出。爷爷就是沉默的家庭守护者的典型形象。女主一开始懵懂无知,每到关键时刻都会求助爷爷。但是女主一直在试着承担,不管是莽撞的饲养灵魂,还是最后对村人对灾难的弥补。椿的字面是一个木一个春。椿的能力是催生植物,象征春天的生发。木加春才最终形成真正的椿树。所以女主的能力这时候才开始显现,她才真正的开始学会负起责任,守护自己的家园。女主经历挑战规则,漠视家庭这时候又开始回归。冰冷的规则不能让人真心去维护而只能服从,只有爱与包容才会让人回归。我们真正的回归不是因为被迫而是发自内心的自愿。 椿的挽救村人到底是逃避,是一死以谢天下,还是真正的承担。关键取决于有没有人知道她的死可以变成大树堵住海口??或者哪里有暗示这一点,让我们知道女主到底是有意为之还是完全不知道??这个地方确实是比喻太隐晦,主创以为把上古有大椿这句话标明其他人就能明白么??可能陷入了我以为你知道原来你不知道的坑里啊!!! 关于成长: 毫无疑问影片中最宏大的世界观也是最富有想象力的地方就是关于每个人都是来自海里的一条鱼的设定,这是不同于一贯的大陆文明的架构,而是另一种鲜少涉及的海洋文明的思考。影片里思考的其实最经典的哲学三问,我是谁,我从哪来,我到哪去。 西方有一种传统,当个体成年时他们需要经历一个灵魂的自我拷问,也就是上述的哲学三问,最终的目的就是激发你的自我意识,你需要知道你要的是什么,你追求的是什么,从而不再迷茫。所以古老的西方神话总是不乏有关于英雄的成年礼的题材,通常是与怪物搏斗或者出海经历艰险。现在西方还有这样的传统,所以很多老外都会热衷于环游世界,在路上经历不同的事情从而达到内心的明确自我。很多好莱坞的影片其实都表达了这个模式。 我们中国式的成长是什么呢??前文曾说过,中国文化和西方最根本的不同就在于身,心分离。所以中国文化注重养身,从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”,所以生存是第一位的。千百年来民间智慧无非浓缩两条,活下来,各人自扫门前雪(其实也是为了明哲保身)。所以中国父母只关心后代的身体,生命在中国文化的个体认知里也算非常宝贵的了。但是在个体年幼的时候还不受规则束缚的时候才有勇气争取与挑战权威与控制,甚至以牺牲自己为代价。因为太年轻一无所有除了自己一无所有。而随着年龄的增长,逐渐变得圆滑市侩一潭死水。大鱼里的灵婆也说过年纪大的人最是惜命,他们也不敢折腾。独自忍受孤独和一潭死水的生活。椿经过成人礼错手害死鲲之后一心一意要报恩,所以她还了半条命,另半条命是得知会给村子带来多少后果之后为了弥补自己的另一个错误而还命。所以个人觉得椿算是很完满的成全了自己。湫在最初刻画的是一个熊孩子,为了引起注意会做各种幼稚的事情,但是为了喜欢的人他开始学会隐忍,控制自己,学会承担,并且最终也用自己的命换椿的命,成全了自己的爱。正因为电影里刻画的主角设定是刚成年,可能还和原生家庭带着叛逆在里面。她的莽撞,不周全恰恰是那个年龄该有的。 很多人执着于为什么知道会带来灾祸还要挑战天神,其实这才是难能可贵的勇气,片子里用天罚,村人与主角的羁绊来牵制勇气,维护权威,让万物臣服。在中国社会里等级十分森严,因为必须依靠群体和族群保障个体的生存发展。因此人我界限十分模糊,距离实在太近很可能要维护自己的利益就必须伤害他人的利益。而上级为了顺理成章的得到利益会把自己打造成权威让下级臣服,自愿压缩自我意识,贡献自己的利益。所以越是成熟, 越是会惧怕 权威,最大限度的保护自己的利益。我们喜欢孙悟空,不仅因为他挑战权威也因为他强大,他是胜利者。强者在一定程度上总是处于例外,他们有能力随时可以挑战权威,而弱者这么做就是自不量力,以卵击石。我们厌弃主角的考虑不周,自私,自不量力的时候我们在厌弃什么??我们厌弃的是不遵守规则,自我意识强烈(不遵守规则和自我意识强烈就有很大可能会伤害群体的利益,而我们自动代入的就是群体)弱小的,莽撞的,对现实深深无奈的投射。弱者挑战权威需要更多的勇气,有勇气才会去做,勇气才是最宝贵的。我并非有意为主角的行为合理化,找借口。我更关注的是为什么我们这么执着于对,错,道德,似乎不判断出它是对的,好的,道德高尚的我们就不敢代入,无法安放情感一样。谁会不犯错呢??只要能为自己的行为负责就可以了。中国人实在太害怕犯错,我们对于错的永远是最严厉最冷酷的姿态。我们不问动机,不管初衷,不管过程,只追求结果。不管为了什么,只要结果不好,你就要承担罪责。是什么给我们如此判断且理直气壮的理由与支持??是弱肉强食,优胜劣汰的丛林法则?还是我们的道德??对,错就真的永远都是对的,错的么??我们现代社会的种种如果换个时间,换个地点,换个文化背景,也许就不那么正确了。所以我们一直坚持的东西有哪些是有意义的呢??曾在一篇关于社会学的文章中看到一个描述,中国正在经历第三次人口跃迁,很多年轻人正在选择远离家庭独自出去打拼,甚至过年也不回家。这在过去的观念里,父母在,不远游。甚至父母千方百计的让你回家,如果不顺从他们的心意就是不孝。而很多人过年不回家的理由也是害怕父母逼婚。在父母看来这就是自私,就是不成熟。当前社会正在经历新旧思潮的碰撞与冲突。保守与自由,维持秩序与追求权力,传统文化与新文化入侵,我们一直在寻求平衡。大鱼这部电影非常勇敢的触及到了核心冲突的边缘,主创也在试图用他们的思考与理解寻求一种平衡。呈现,就是一种存在的价值。 关于生死: 生死问题可以说是东方文化里最神秘最讳莫如深的一个宏大主题。 片子里贯穿的最大的主线其实是生死的问题。”其他人“的世界是灵魂死后的归属,故事的开端起源于女主脚的成人礼就见识了死亡,她多次回想鲲的妹妹找她要哥哥,鲲的妹妹提醒她她是造成她们生离死别的凶手。她无疑是不能接受的,所以想要复活大鱼。爷爷,奶奶在死亡主题中扮演了很重要的角色,爷爷第一次和椿讲到生死问题时说自己大限将至,他非常坦然的对椿说这是自然规律。奶奶死后变成凤凰,爷爷死后成为大树,其实是换了一种方式存在。16岁的椿无法接受死亡和别离(很符合她的人物设定,刚成年的孩子,无知懵懂) 湫中了蛇毒,爷爷救了湫,牺牲了自己。爷爷成为了树继续存在。这是女主脚第二次面对死亡,女主和大鱼的几次别离,女主又固执的寻找鲲也说明了她无法接受别离。女主不断的面对生离死别。最后大水倒灌村子被淹,她意识到村人也在同样面对生离死别,她同样也无法接受因为她造成了其他人的死亡。所以她用最后半条命用爷爷的残体催生了海棠树救了其他人。但是最后她在可以和大鱼一起去人间的时候没有选择去人间,而是送大鱼走。意味着她开始接受离别。湫早已得知大鱼走后就是椿的死期,所以他强行送走了椿,并在椿的面前牺牲了自己。灵婆复活了湫,让他当接班人。椿和鲲回到人间,画外音是“你相信奇迹么??大胆一点,不妨大胆一点”这个奇迹就是生命的奇迹,大鱼回家了。佛家有八苦,生老病死,爱别离,怨长久,五阴盛,求不得。每一次的死亡,别离就是剧情推进的时候。但是好歹,这是一部动画。所以全片真正死的人可以说就只有爷爷,而爷爷的灵魂也会回到如升楼。死,也许这是另一种的生。 庄子与大鱼以及主创 转发贴吧作者lgly1937关于大鱼海棠与主创之间的表述,个人十分喜欢。 (一则故事与一条大鱼)我说的这个故事正是《庄子》中的《逍遥游》,故事大家都听说过了,我这学期的庄子导读课拿了74分,不敢妄加评论其主旨,只摘要一些程怡老师的观点:“庄子一生真本领,大追求,尽在“逍遥游”三字,他的真本领,大追求就是用大智慧通过大功夫争取大自由,追求建立在“厚积”功夫基础上的高远逍遥,无己无待,乘正御变游无穷的真正自由。”一言以蔽之,《逍遥游》的主旨是追寻自由。 自由也是《庄子》的通篇核心思想。 大鱼,看起来春十分珍爱的东西,春愿意为他消耗生命,甚至愿意为了鱼儿与天神作对,也不听村民的阻挠。人们不理解鱼儿,母亲甚至随意将鱼儿扔掉。突然想讲个我自己的故事,一次我在房间作动画,我妈妈进来说“不要整天做这些和学习无关的事。” 这里摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访: “梦是退学后做的,我退学是因为向往自由而已。” “上了清华之后,你发现没有人管你,你可以自己选择你想要走的那个路,70%的清华学生后面是要出国的,我也曾经考虑过要去斯坦福,但是那意味着你后面还要学一堆你这辈子都用不到的东西。我就想起我3到4岁在一片森林里生活的经历,那种很自由的状态,那个是我一直都想要的。” “那时候我面前有两条路,一条是别人期望你成为的样子,一条是你自己心里的样子。但大多数人没有发现自己内心向往的样子。我发现了那我就不要在别的地方浪费时间。” (一个状元) 我查了下混蛋梁旋的简历,2000年柳城县状元,也是该县近10年唯一一个考入清华的学生。这里又摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访: “我爸到现在还经常跟我说你如果拿到清华毕业证就好了,对他们来说毕业证是更好的生活的保障。我是我们那个小县城当年的状元,小县城十年才出了一个上清华的,所以父母希望你好好读书,拿文凭,找一个高薪水的工作,这个是最理想的,但对我来说创业很快乐,而且这条路能看到希望在哪里。” 突然想到了刚刚的那个名字,望腾龙。(生死簿里男主鲲的名字) 这里声明,我是清华的学生,同时也和混蛋梁旋来自同一个高中,但我并未见过他本人。 (以下带装逼成分)清华园在大多数人眼里是神秘的,清华的学生就是大人们常说的“其他人”的孩子,清华的学生大部分至少比较厉害的,或夸张的称作“神通广大”。至于高中母校,在当地高中的状态也是这般。 然而清华的教育与学生导向却向来为人所诟病(这里可转至知乎问题“清华的教育存在哪些问题”“在清华当一个学渣是怎样一种体验”。从我的个人体验来说,清华的风气大抵是很看重学分绩的,清华至少表现出来的状态是我给你很多元的机会,但我希望你有很高的学分绩,鼓励你去科研,然而在文艺与社工优秀的学生至少在我们系是没有保研奖励的。清华是很看不起本科直接去工作的,大多数学生在学校或是家庭的熏陶下一昧的追求高分与直博,从来没想过我是否喜欢,这是否是我想要的。也有一些人想过,但终究没能跳出这个园子。我有一些朋友,他们不喜欢自己的专业,他们有的写诗,有的弹琴,有的跳舞,在清华很“痛苦”,很“迷惘”,然而在这个氛围里他们依旧选择了埋头读书和扎堆挤实验室。 有句吐槽清华的话很有特点,教出来的人一模一样。 (返回人间与退学) 2005年,混蛋梁旋为了实现一个自由的梦想从清华退学了,我不相信这不是对他家族的巨大“灾难”,没有在他的家族里惊起惊涛骇浪,我不相信没有人不骂他自私,没有人不想宰了他。 而这一年,彼岸天来到了人间。突然想起动画里的人间,正是在“彼岸天”。 对了,为了切身感受当时的家庭状况,可以问下妈妈:“如果我为了画动画从清华退学你会不会打死我?” “有些观众会觉得理解不了椿为什么会执意这么做,但是你想要是你自己身处其中的话,你会做出什么样的选择,其实并不难理解。” 听说有人想宰了椿,恨不得一巴掌拍醒她,觉得她很婊很恶心。太正常了。 混蛋梁旋曾自己的系是锅炉系,我猜他对清华是又爱又恨,但清华终究在他身上留下了烙印。 (一部动画) 这部动画说实话我是去年才知道的,当然为了装逼我一般都说我等了12年。这部动画讲了什么呢,是一个追寻梦想追求自由的故事: 立春日出生的混蛋梁旋化作椿,他的心中有个梦想是制作动画,追求自由,这个梦想却因为自己接受了父母的望子腾龙的理念被自己扼杀了,然而这个梦想却被椿化作一条小鱼和自己生命相连。 “有些鱼一定会飞到天上。”“我希望你比床还大,整个屋子都装不下你。”是椿对鱼儿说的话,也是混蛋梁旋对自己梦想说的话。 然而在清华这个园子里一旦大有分心很容易招致退学,这对族里来说是个巨大的灾难,家里人想杀掉大鱼,让一切恢复平静,然而椿义无反顾的保护了大鱼。 “我不会让你们伤害他的。”当你守护自己的梦想的时候,你是否也曾说过这样的话。《逍遥游》里有一句话“举世非之而不加沮。。。定乎内外之分。”人若想追寻自由必须当全是界认为你是错的时候也不沮丧,至少按庄子的意思,对错是别人的事。 最后在3月3日出生的张春化作的湫的帮助下,椿来到了彼岸天,将大鱼送回了人间。而他的梦想也成为了这部动画来到世间。 “无论如何我也要把这部动画做出来。” “你冷吗?”“不冷”“那睡吧。”,张春与混蛋梁旋最艰苦的时候,公司只有他们两人,这一句对白不过是两兄弟在最艰难时候的互相支撑。 “你真好,像哥哥一般。”正是混蛋梁旋对好兄弟的告白。 “古有大椿者,八千岁为春,八千岁为秋。”春秋,椿湫谐音,椿与湫的生命互相渗透,你中有我我中有你,融为一体,又何尝不是这两兄弟的关系呢。 “每条大鱼都会相遇。” “人和人是不一样的,我没有遇到梁旋之前我也不相信世界上还有这样的人存在。就像我们片子里的感情一样,有些人是不屑或者是觉得很造作的,但是这种人是存在的。什么人做什么样的片子,因为这是他的片子,他的很多性格都反映在这部片子里。” 12年下来,只有两个人等了12年,那一句付你12年之约,是这两兄弟对自己说的罢。 “一开始这个故事是一个大鱼不断冲破束缚,寻找自由,寻找更广阔的天空自由翱翔的故事,更像年轻时候的心态吧。后来更多的关注点落在椿和鲲的情感上,他们在整个相处的过程中慢慢滋养一份感情,共同陪伴成长,最终要面对分离。这种情感有亲情,是一种守护。湫对椿是守护,灵婆对那些灵魂也是守护。” “这不是一部爱情片,主题肯定会以情感为主,但这个情感我们不会定义为爱情,更多的是救赎。”

    看了这篇关于庄子与主创之间的故事的文章,我想起了当初对于彼岸天投入的期待与感情。最初看到的就是大鱼海棠的FLASH,那种直击心灵的感觉至今记忆犹新。原来即使是粗糙的FLASH画面,无台词的表达也可以做到撞击心灵。后来关注了BOBO&TOTO系列,对于彼岸天公司从此带有一种天然的向往。甚至毕业之后还去动画公司面试过。当然知道自己不可能进入这个行业,只是一个业余绘画爱好者怎么可能轻易进入行业呢??只是我没有勇气选择重新学习动画。这个最初的梦想使我对国产动画始终带有极大的宽容与善意。这篇影评的初衷有一部分是为了给口碑不断恶化的大鱼说一些自己想说的,自己能做的事。另一部分是对于现实的思考与担忧。虽然召来了很多反驳,中间也曾陷入争论,但是我坚信,呈现,就是一种价值。我还是希望能够刺痛一些人,直面一些问题,引发一些思考。或者让我自己明白,沟通交流,任重道远。

    主创真的是个死傲娇!!!!!他在采访中说很多情节线索是故意留白不明说的,因为思索猜谜很有意思。跟玩拼图似的。所以这部电影真的不适合所有人。如果没有耐心玩拼图,填字游戏诸如此类的,真的不要自虐了!!! ------------------------------------------------------------- 大鱼的一些争论最后演变成为了黑而黑,为了坚持自己的观点而继续带有偏见。你无法否认虽然它不完美,但是它做到了几点,做出了载有本土文化的尝试并且比较成功,至少老外很认可。我相信很多人会因为片里瑰丽的设定而想要去了解我们国家的文化了。这就是一个进步。另外,一个健康发展的动画市场需要商业成功,需要鼓励才能产生市场繁荣,诞生更多样化的院线产品。而不是一律都是好莱坞的典型工业化的剧情模式。当然,并不是说你不能指出不足。不够好当然需要指出,但是自家的孩子,你需要他进步,是鼓励同时指正,还是用相当严厉的措辞打击他,甚至棍棒之下指望出孝子呢??想想我们父母的教育方式吧。 我们需要异见,我们需要不同的,我们需要多样,只有能容忍这些才能让市场由单一化走出来,走出一条自己的道路。 ------------------------------------ 昨晚在B站看了大鱼团队幕后的故事,真真切切感受到整个团队的艰辛。这部片子能出来真的是一个奇迹。很多人反感卖情怀,个人认为情怀这种媚俗的词汇已经对整个团队是一个不公平的说法了。整部片子经历的这么多年,彼岸天公司曾一度为了自己攒到做电影的资金而去做游戏,可惜造成公司亏损一度倒闭。公司的员工经历了一波又一波的接力,不计报酬的一起去做这个事,而且有的人因此付出了自己能付出的一切。其实我相信我们许多人都曾有梦想,但是生活的艰辛与困难让大多数人的心慢慢变冷变硬,把自己密封在自己的世界里,你们不再相信梦想,不再相信有牺牲利益可以去做的事。因为一切的事都没有生存重要,生活的困难让你们只关注自己的喜乐,一切能取悦你们 的就是好的。可是真的有这么一群人,或者有这么两个理想主义者,愿意付出自己的一切去做一部动画。如果这么一部还算的上有梦想有信念的片子因为你的不喜欢而被无数人诋毁,国漫也只会诞生一堆以取悦观众为目的的作品。这样的作品也可以说是好作品,只是缺乏自己的灵魂和态度。难道连动漫这一个最后造梦的地方也无法纯净自由如初么??? 今天看到一篇关于宠物总动员的一篇影评,其中有这么一句话,一部商业片只要有一个亮点那么就足以造就它的成功。相比较而言,大鱼只要一个地方值得被喷就注定要被喷的一无是处么??差别待遇何其明显啊!!! 如果有兴趣的,可以看看B站的大鱼幕后故事 http://www.bilibili.com/video/av5433329/ 妈呀,竟然有黑子私信说水军死全家。还有人在评论提到将党章置于何地。。。。差点吓尿 PS.如果留言请就文章观点反驳,单纯的喷子恕不招待。

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     3 ) 这TM就尴尬了

    其实《大鱼·海棠》是部挺尴尬的电影! 你说不好吧,就会有一群人过来对你说:你懂什么?你看看满满的中国风,那满满的想象力,那宏大的世界观?中国有哪部动画能做到如此水准?你知道等了十二年就是为了它?满满的感动知道不?你懂什么是中国文化吗?不懂就多读书,OK?你有没有认真看电影啊?你就是个美分,什么都是国外的好! 你说好吧,就会有另一群人过来对你说:你分是非么?这不就是部狗血的三角恋故事么?有什么好骄傲的?这就是部华而不实的动画,徒有其表,画面美就行了么?情怀?情怀TM就是屎,天天情怀情怀,等了十二年就等到这样的东西?你就是个脑残粉! 这TM就很尴尬了! 我既不是美分也不是脑残,然而就不能评价这部电影了么?看完一圈《大鱼·海棠》的影评,感觉就像打仗一样,必须得选边站队!其实看电影是一件蛮私人的事,重要的是自己的感受。 对于第一种看法,我表示遗憾。《大鱼·海棠》不是那种神片,它有优点,但同时缺点也很明显,就是故事。故事勉勉强强及格,纵使画面与配乐很震撼,但对于我来说,《大鱼·海棠》就像刚刚过去的《海底总动员2》,技术方面无可比拟,但没有一个打动人心的内核。 对于第二种看法,我也表示抱歉。《大鱼·海棠》没那么烂,甚至说它中国动画工业体系里能诞生的一部优秀的长片电影。《大鱼·海棠》也不只是徒有其表,虽然看完后,我不会感动得一塌糊涂,我也不会就此大彻大悟,但那在电影院的几十分钟真的是享受。 在我的评价体系里,《大鱼·海棠》达不到《千与千寻》的高度,比不上《疯狂动物城》,甚至比《大圣归来》也差了一点点,但和今年的《海底总动员2》、《愤怒的小鸟》一样,不是神作但也算是水准之作,比《汽车人总动员》之流要强得多。 所以我给了《大鱼·海棠》三星。 这么一路写下来,好像两边的人都得罪了!Whatever!一部电影别人怎么说不重要,自己怎么看才重要!别让别人的声音淹没了你自己的声音! 拜拜~~

     4 ) 大鱼海棠:那些你错过的细节,拒绝盲目黑!

    个人观点:剧本打磨欠佳,讲故事能力偏弱,很多宏大的世界观表达不出来,部分台词较雷,但优点也很多,就国产来说还不至于沦为烂片!

    大鱼海棠:那些你错过的细节,拒绝盲目黑(转自:熊本熊也爱看电影)

    1.莫名的天灾?
    有人说,椿、鲲、湫玩得好好的,外面怎么就突然天灾了呢?
    其实养鱼这件事,是违背天规的,最早的时候剧情就埋了伏笔。在一开始的那幕大场面群戏,湫奶奶开天,椿和小伙伴化鱼去人间游历的时候,族长后土就告诫过所有人——“不得与人类有接触”,任何人不得违背,这是椿世界的天规。<图片3>
    这也是为什么一开始鲲去救椿的时候,椿的反应特别激烈,还误害了鲲,都是出于这种对接触人类的恐惧。结果椿不仅接触了人类少年鲲,还偷偷去给鲲换命,这件事情就像穿越中的改写历史一样严重。死者复生,如果每个人都这么做,整个世界的秩序就乱套了,所以这种违背天规肯定会遭到上天的惩罚。西方的终极boss往往是一个具体的人或物,但中国人敬畏的天,更多是一种天道意志的表达,比如《楚辞·天问》和《荀子·天论》等很古籍中都有对天的论述,“天无常”是一种自然的规律法则,所以在这里并没有具体的人在对抗。<图片2>
    当椿、鲲一起玩耍的时候,仔细看他们周围的场景,四季发生了极速的更迭,句芒等族人也有所察觉,冬夏已经乱套了。后来湫又去找了灵婆,再次试图改变命运。主角们一而再逆天而行,在看似平静的叙事中隐隐积累,引起了最后海水倒灌、家族大灾难的严重后果。所以其实之前的剧情都是在为后来的天灾蓄势。<图片4>
    2.被双头蛇袭击得莫名其妙?
    有一个重要的情节是,椿三人被双头蛇袭击,有人觉得这里有点突兀。但这应该是天灾前的另一个重要预兆,和前后都有呼应。三人被袭击之前,已经有人发现了鲲。椿的母亲把鲲扔了,椿湫为了保护鲲想把他转移到没人的秘密地方。但是湫一到这里就被蛇的声响吸引,寻声而去发现了一口棺材,一打开蛇就跳了出来。<图片5>
    就像椿奶奶死后化成凤凰,爷爷化成树一样,这个蛇很可能是某个逝去的蛇族人化身而成。椿世界的家族知道违背天规后果严重,后土带领祝融等长老下令要“严加戒备”,就是戒备鲲这种外来的“怪物”,所以蛇族感应到鲲,就会立刻去攻击他以维护家族所在的世界。这里正是在承前启后,鲲正一步步暴露,家族开始意识到灾祸将至。


    3.鼠婆去哪儿了?她是怎么设计满足自己的私欲的?
    鼠婆是片中的一支反面力量,但是刻画相当出彩。鼠婆曾经有故事,才能说出“人间是个好地方”这种论断,但因为违背过另外的某种天规,所以被罚终日不见阳光,就像幽灵一样存在。鼠婆也因为和灵婆一样生存几百年,看到过之前的世事,所以对换命和换命的后果了如指掌。一直带着她的一堆小老鼠,在暗中观察着所有人的一举一行,以伺机而动实现私欲,那就是再见阳光重返人间。

    于是她一直干着各种暗中的勾当滋事生非,以求在大乱中乘势逃走。当她知道鲲的存在,就透露给族人,让人把鲲扔了出来。然后趁椿救鲲之时,把人间的信物陶笛抢走,因为只有有了人间的信物她才能逃走。同时双线操作,一边以重见阳光为条件告诉族长后土鲲的下落,一边暗中推动湫换命,让湫开启海天之门。片中如果灵婆是神算子,鼠婆就是计谋家,对天时地利人和蓄谋已久,等海天之门一开就拿着信物飞向人间。至于之后发生什么就是留白了,给我们很多想象的空间。

    4.灵婆为什么会给他们换命?是阴谋还是助力?
    灵婆性别不明,阴阳怪异,亦正亦邪,在全片戏份相当重要,感觉操控着整个“局”。一开始告诉椿可以有办法救鲲的神兽貔貅,很可能就是她伪装的或是她的信使。貔貅有辟邪招财之意,吞万物而不泄,这里可能是吞命。

    椿去找灵婆换命,唤醒了如升楼的猪头门,露出的双鱼扣转开。人类死后的灵魂都化成小鱼存放在这,掌管灵魂多年的灵婆就是受鱼魂影响,自己也长成了鱼首。她养了很多猫,猫素有九条命之称,才能一直陪着孤独长生的自己。同时猫也看管着罐子里的鱼魂,和鼠婆的坏灵魂变成的老鼠。

    灵婆提出要用椿一半的灵魂交换,把椿的海棠花髓提出一半放进小葫芦,扔进了一个袋子,袋子里已经装满了葫芦。说明八百年间,已经有很多人在灵婆这换过命。为什么灵婆可以一直在世掌管如升楼,可能就是通过这种换命的方式,用他人的命续自己的命。她曾对湫说过:“你们年轻人对待生命像路边的石头,不像我们这些老东西,能多活一天是一天。”

     但灵婆也曾经有故事,很可能就和椿的经历很像。因为灵婆对椿说过,最后悔的是,遇上一个人,犯了一个错,无法弥补。话里话外还透露自己已经在如升楼还了八百年的债。是以一种过来人的态度在告诫未经世事的年轻女孩——如果没有足够的勇气和承担后果的心理准备,就不要轻易尝试。椿的人设则跟她的短发、单耳环形象一样,有一般女孩没有的坚毅,她毅然选择了换命,然后去承担,虽然年少无知的她并不知道这样的后果是什么。
     同样的情况也在湫身上发生。湫去找灵婆换椿的命,灵婆让湫陪她打麻将。结果湫的牌摸起来就天糊,仔细看他的牌面,成节的筒子牌是“1634”,寓意“一路三思”。湫可能没看出来,也可能看到了。但为了椿,湫是义无反顾的。

    灵婆应该能够预见到天灾的发生。海天开始倾覆,灵婆说:“这下面脏东西太多,也该洗洗了。”这里的脏东西可能指鼠婆及阴暗的那些物种,也可能指某些陈规和陈腐的思想。灵婆对这几个年轻人的执着和勇气有所触动,在这已经开始略有转变,可能希望凭借他们的力量改变一些陈规,完成她自己曾经未完成的事。

     这就和全片的重要主题不谋而合,就像之前表达的对大鱼从小鱼缸成长大到飞出围楼的期盼,意寓着一种寄希望于新生力量带来的突破和开创,创造奇迹。

    5.生死轮回的换命搞不懂?
    生命是片子的重要主题,从“椿”、“湫”的名字就能看出这个世界“木生水养”的规律。鲲为救椿丧失性命,椿为偿还就去找灵婆换命。救鲲的代价是用一半命唤醒鲲,但是两人从此性命相连,要么同生要么同亡。第一种情况,鲲不回人间就带来天灾惩罚,所有人丧命。第二种,鲲回人间就等于不存在于椿世界了,所以椿也会不存在此世而消亡。第三种,和鲲一起去人间,但以椿的身份留在人间也是违背天规必遭天谴。所以无论怎样,椿都难逃一死。当湫知道了,就想救椿。但和救人间的人不一样,救“其他人”椿的代价是一命换一命。这里有佛教因果轮回的意味,从最早椿鲲的相遇开始,一步步,鲲救椿,椿救鲲,湫救椿,产生了连环的因果。<图片6>天灾到来,椿让鲲飞走,自己沉海化树救族人性命,正是完成了椿的一个轮回。按原意应该是鲲回人间,椿消亡,就是上述第二种情况。可是鲲知道了海棠椿的用意,不忍离去又回来了,衔枝去找灵婆,换回椿,于是又回到了第一种,但是经过折腾椿失去了灵力变成普通人。按照第一种情况既定的假设,应该就是天灾再次来袭,但是为什么一切还是平静,就是因为这时候湫的换命程序启动了。
    湫的任务就是将椿变成普通人,和鲲一起送到人间,但代价就是他自己燃尽。椿只知道自己与鲲命运相连,也做好了随时以命抵命的准备,但万万没想到后面还有一个以命抵自己命的湫。“我会化作人间的风雨,陪在你身边。”湫的这句话一出,简直太太太感人。椿在湫的助力下到了人间,戴着湫曾经送她的人面项链信物,就是意味着这条新的生命是湫给的。

    6.湫的身份是?灵婆鼠婆也另有身份?
     不知道是不是所有人都看到了最后的彩蛋,灵婆让湫成为自己的接班人。但是在这个世界,一切都是有代价的,湫为什么能复生?很可能湫的身份特殊,不是“其他人”而是“天神”。有次醉酒之后,湫在悬崖上大喊:“你以为你得到的是谁的爱,是天神的爱……”说的就是他自己。湫的身世本来就可疑,椿的爷爷奶奶死后都化成了实物,湫的爸爸妈妈却一直都是缺失状态。其实很早在下雪的屋顶上,椿和湫就有过对话。椿问湫有天神吗,湫说不知道,这里已经埋下了伏笔,但他那时候应该是真的不知道。<图片8>
    而灵婆和鼠婆也游离于“其他人”各家族之外,很可能是犯了天规的天神被贬至此,管理好坏灵魂。椿去找灵婆的时候坐上了三手的船,从陆地进入云水层。船头是龙头,船尾是鱼尾,龙也有神之意,就是通过天河去往一个不一样的地方。因为同属天神,所以灵婆知道湫的身份,当湫去找灵婆换命,灵婆告诉他:“答案就在你的手上。”也因为他们身份特殊,灵婆才选择湫做接班人。

    但湫还是难逃几百年的囚禁和孤独,这是比死更可怕的代价。在那本生死簿上,湫可以看到椿鲲的未来生死,每天翻看,五味杂陈。当椿死后化为小鱼,又将和湫相遇。每一个人,都会相遇和重聚,因果轮回,生生不息。
    说到这里就想说一句,谁说剧情单薄的,简直太烧脑了,完全激发了潜藏的观察推理能力。梳理完一遍又想二刷了,这次一定要一眼不眨看清楚,可能故事还有另一面。

     5 ) 十二年国漫路,却走成了这模样

    不吹不黑,只能说《大鱼海棠》是部还行的作品。

    如果放在今年的中国动画电影界的话,可能已经算是最好的作品之一了。毕竟一年到头,就没有几部华语动画片是做给青年人看的。

    所以,即便没有吹的那么好听,什么“中国动画的未来”,至少它是“中国动画的当下”

    《大鱼》定位在全年龄段,且偏青年人群的受众面,那么至少,先把号称整整做了十二年的它,当成一个创作者有所追求、诉求的作品,这是最起码的尊重。所以它的比较对象,不应再仅仅局限于华语动画,而是所有与它目标观众群重叠的类似作品。

    而在尊重的前提下,问题就来了,此层次上的大众动画存在的意义,不可能只是为了展示美术上的奇观。

    《大鱼海棠》是一个关于轮回、自由、责任与情感的故事,但显然被一种错误的讲法所带偏了。虽然有着《逍遥游》、《山海经》典故和光怪陆离的神话志怪背景,《大鱼》却并没有讲述一个精彩的故事。经典的运用,在这部大众动画里大多属于传统的符号拼贴,本土元素并没有进行很好的融合,甚至可以被轻易取代。

    另一方面,故事本身也显得过分简单。很多观众在看了终极预告后都能猜到它大概讲了些什么。那么庞大的世界观的引入和设定,最后就讲了那么一个小故事,还没讲好,不觉得这个设定有点被浪费了吗?

    人物关系简单到放空的琼瑶式三角恋故事,只不过这次,女主成了绿茶,而男主则是备胎。观众被喂的狗粮来自于这玛丽苏的一对——在男二和女主跨物种生死契阔的时候,男主负责收拾烂摊子、奉献自我,以及被女主叫唤“我觉得你就像我的哥哥一样好”

    一个争议蛮大的细节在于:不少人在豆瓣上骂“椿是绿茶婊”。观看视角不同,算仁者见仁智者见智吧。在惯常的影视作品中,外表单纯、不断让备胎奉献、接连不断发好人卡的女主,的确是会被冠以这样的称号。但如果细究,那么这部作品在角色塑造上倒也没那么糟糕,女主顶多被称绿茶而已。

    虽然刚开始便在灵婆口中得知“逆天而行有天谴”“没有用”,但她还是选择救鲲,也许是因为她还小,并不知道天谴会是什么,无法理解逆天而行几个字。同样的,也可能是因为她太小,她可能预想不见湫一路为自己牺牲,会到死的地步,还发着好人卡。毕竟,这些如果是小女孩做的事,要说无法原谅,那也不至于。

    所以豆瓣上的这些争论,我双方都是同意的:惯性思维和具体角色之间,的确存有差别。而且每个人看片的视角不同,每个人对待他人的宽容度也不同。

    但在这样的争议中,我们可以看出的是:角色塑造没做到足够好。很多为了塑造形象、推进剧情的小细节,不是说没埋伏笔,而是埋的方式不恰当,反而伤害了角色塑造。不然也不会至于如此争议的地步,让那么多观众无法共情。

    而当这些排列着的画面,在变成了105分钟的长片后,却失去感动人的力量。觉得这也是一种通病吧,每年毕业展可以看到许多好厉害的动画短片,国美、央美、中传的。但中国主流市场上的惊艳长片,却总是那么少,好不容易上线了一个《大鱼海棠》,缺点还不少。

    这也许是因为——有许多想法想表达,有精湛画技能展示的人,并不一定具备能统筹、规划、掌控、调度、整理出整整105分钟长片的能力。毕竟,几张画,和一个电影,需要协调的差距,实在不是一点点。或者换句话说,全世界画得好的、有想法的不要太多,能拍好东西的不要太少,商业动画更是不可能只靠才华。

    记得之前《大鱼海棠》为了众筹和拉投资,有个十分钟左右的短片,我看了十多遍了,还是觉得好看,但这个长片却非常不行,也是因为此。与其像宣传和发行说的,是“创作了整整十二年”,不如说,是因为各种各样的原因,而搁浅、跳票了十二年。尤其是后半段的故事,紊乱零碎。

    如此失衡的创作模式下的不协调比比皆是,这种不协调所带来的空洞不仅直接导致剧作主题上严重的问题:东方元素包裹的一个非常粗糙且无法共情的琼瑶三角故事,不少台词甚至想笑场。画面没什么辣眼睛的地方,但剧情辣眼睛啊;让它不辣的方式可能只有一个——做成画册

    ↑比如这样(灵婆,鼠婆等配角形象)

    ↑还有这样 不协调还会蔓延到本该亮眼的美术方面,不少元素的运用,互相间不搭调到没道理;而差强人意的故事则进一步透支着美术——令一切漂亮都失去其意义,毕竟精致皮囊仅是表层。

    美术并不是可以彻底独立出来讨论的部门,尤其是在这种风格的美术创作之中,故事主题格调的高低也作用在画面上。换句话说,那便是——哪怕《千与千寻》的画风再丑一些,《大鱼海棠》的画风再精致一些,它们之间的差距还是云泥。

    到最后,终究比拼的是综合能力,而综合能力中,内容与所传递出的主题才是中心。

    说到内容和主题,如果只是老套、玩剩下的,或者如很多人说的,感觉像是“宫崎骏的皮毛”,那么像我这样对国产片有忍耐力的,其实会感觉无可厚非;而《大鱼海棠》真正糟糕的点,是其体现的价值取向如同泡沫。 在女主“作”到天神共愤的地步引发天灾后,还继续少女心。最终,故事结尾落位在“人的一生,要爬一座山,爱一个人,尝试各种各样的生活都很精彩”的观念上。

    这些观念之间是错位的,随便问一个问题:牺牲了备胎,女主和男二在一起的结局,和“尝试各种生活都很精彩”这句话究竟是什么关系? 这实在是显得过分虚幻且易碎。这样的爱情,听起来甚至令人觉得有些恐怖。然而通过精美的画面包装后,它就成了“看上去很有意境的样子”。这才是令大多数观众不喜欢这部电影的地方,没有野心的故事套路反倒是可以被接受的,但谜一样的错位观念才是问题。

    最后再说说与十二年这个关键词一起出现的几个关键词吧。拜光线所赐,其实这部作品本不会在豆瓣上招那么多一星黑的,如果它没那么多华冠在头,不是吗? “赴十二年之约”

    “业界分水岭”

    “幕后制作之不易”

    “撤资与众筹” 、“自来水”

    “感天动地的剧情”

    “中国动画的未来”

    当然还有导演自己说的——“中国已经30年没好动画了,我要让下一代有动画能看。” 总之,可以供明年暑期档的动画参考一下,都是宣发的关键词汇,可以继续组成漂亮的情怀稿。 虽然不知道知乎上对《大鱼海棠》的各种黑水与扒皮的可信度有多少,但只要亲身进影院去看一下这部作品,那么大概也能知道这背后所谓十二年的诚意与良心,是什么样子。比如,只是捋顺如此简单的故事逻辑,并赋予一点说得通的价值观,为什么十二年了还是没做好,而且还2D强行转3D。

    在这个时代不间断营销这些“十二年”、“未来”等关键词,仿若变身一剂国漫市场的劣质春药,治标不治本。想要鼓励国漫,但也许我们需要更清醒的认知。即便《大鱼海棠》很有可能已经是今年国漫的最佳作品之一,但我们也依然需要知道,它存在一些什么不足。这才是真正尊重国漫的态度。

     6 ) 大洪水并不是椿和鲲引起的,湫才是灾难的来源

            昨天去影院看了这部热门动画,一直觉得有点怪,有理解不通的地方。回来看着网上那么多吐槽女主玛丽苏为爱害死全族之类的影评,我都没有什么共鸣,晚上再想了想,发现是因为我对剧情的理解始终和大家有点不一样。

            之所以不觉得女主玛丽苏,是因为看片时隐隐觉得全村受难并不是因为鲲,也不是因为女主坚持要养鱼这件事。大洪水应该是湫带来的。

            “湫”这个名字,拆开就是秋水,根据影片中热爱搬用《庄子》的行为,完全可以联想到《庄子》中的这段话:“秋水时至,百川灌河;泾流之大,两涘渚崖之间不辩牛马。”虽然官方给出的设定是“湫”拥有控制秋风的能力,但影片中“湫”和秋风显然并没有一毛钱关系,和水倒是有很多联系。比如湫的奶奶会开天,让水天相连,湫显然也会这项超能力。

            为什么在观影时就隐约感觉大灾难是湫带来的呢?因为影片中灾难的发生是随着湫的情绪变化而变化的。随着湫渐渐发现椿对大鱼越来越在意,大鱼对椿越来越重要,湫的心情波动很大,天气就变得越来越反常,四季都乱了,湫的心情都乱了。等到湫“为了椿好”而扔掉大鱼,椿奋不顾身地跳下冰封的河水中去找大鱼,湫正式意识到这个事实:椿爱上了大鱼——这个人类少年的灵魂。于是就出现了湫去买醉,然后大喊“你得到是一个天神的爱”这一幕。湫的愤怒(虽然他几乎没表现出来)和无法压制的内心的痛苦升级,导致大洪水汹涌而来。椿在洪水中很自责,椿其实并不玛丽苏,反而是一直在自责和赎罪,害死了人类少年,她要赎罪,要救活鲲。没了一半寿命,她自责照顾不了爸妈。害得全族受灾,她用生命去赎罪。椿在大洪水中死去了,这洪水是因湫而来,所以湫的善良天性使得他必然要反过来换椿的生命。

            影片中有几个细节感觉就像是在提醒大家湫和灾难的关系,一处是下大雨时有人说雨是咸的,将有灾难了,那雨其实是湫的眼泪。大洪水来的时候全族人都聚集在一起抵抗灾难,但是湫既没有受难,也没有积极救人,基本是一个局外人,因为他就是洪水本身。还有就是最后的彩蛋,灵婆把湫复活了,表示湫将担任自己的接班人。请注意灵婆说过是自己犯了错误的神,要受惩罚才担任灵婆一职,承受几百年的孤独,而湫,如果从表面看他根本没有犯什么错误啊,他可是天字第一号的大好人,把命换给心爱的少女,为什么还要赎罪?猜测理由就是因为他引起了洪水,这个错误是值得被惩罚的。

            另外关于湫的身份,湫没有父母,据他自己的台词来看他是个天神,和椿以及椿的族人不一样,椿她们并不是神。这点一直不解,直到昨天看到一篇吐槽影评,表示电影要装x没装到位,金木水火土五神居然只出现了四神,水神不见了。


                                                             金木火土四神金木火土四神


           看完这段吐槽我就懂了,水神并没有缺位,想必湫就是水神。一个犯了大错的天神,和灵婆的身份一模一样了,怪不得是钦定接班人。

    ————————

    以上,不负责任的猜测。还是推荐大家去看的,毕竟画面真的很美!

     7 ) 素来苛刻的朋友对大鱼海棠评价甚高

    素来苛刻的朋友对大鱼海棠评价甚高,她认为美术水平不高,人物造型丑陋,想象力有问题,但时空观高级,故事好,有神性。这个评价相当不俗,让我克服了看预告片已十足厌倦的心理,找到了兴趣点。因为多数人有口皆碑的视觉效果,连日本商业动画玩儿剩的都算不上,对我毫无吸引力可言。 结果:比我想象得更差,100分钟相当难熬,本着研究的精神勉强看完了整场。 动画本身太糟糕了,几乎没有细节,就算有灵性(or 神性),也是毫无才华的灵性空壳,看不到任何基于敏感的感悟,看不到生活经验的转化,显出创作者很迟钝。 比如人间七日游前喝下的一碗汤,灌下这碗汤的细节浮皮潦草,太快,是一个简陋的表现,只到示意为止。如果导演真的对喝一碗汤有实际体会,不会这么粗糙,还是拿宫崎骏来对比吧,如果你看过宫崎骏,就会注意到动画的每个细节都灌注了创作者的心力,吃一点东西喝一点东西都有细腻出彩之处。 人间七日游的前戏是非常简陋的,人物的反应都很表面,没有层次甚至没有理由,母亲的哭,小孩子的天真嬉戏,如果你认为这一幕成人式对过来人很沉重对孩子很好玩,那么恭喜你,你可能已经想的比导演多了。导演零散到不成气候的才能,在这段前戏中暴露无遗,无力塑造能令观众产生代入感的情境和氛围,永远只能在示意加示意中苟延残喘。 七日游本身类似旅行社跟团体验,在各景点转一转,在鬼灯里游一游假装深刻谈点生死就结束了。想象一下,一个有才华的创作者会怎么做?自然是让红鱼近距离和远距离的观察人间烟火,那些曾经触动过创作者的生活细节都可以用在这里,那些观众想游历却不曾游历的过去现在和未来的场景,可以用在这里,创作者内心无人抵达过的奇妙幻境,也可以用在这里,那将是一个又真实又虚幻,有质感的人间胜境,而不是在建筑物外站着到此一游的观光平面照。 两位导演的能力只够画一些炫酷鬼画符,和利用高技术团队制作前不着村后不着店、逻辑上各种狗屁不通的特效,只有这些空洞的大场面能给他们自信,靠钱砸出来的中二梦实体呈现,真是一场宏大的中二自慰秀啊。对真实的生活,他们毫无感知力,对超越生活的想象,他们毫无创造力。其实这个团队应该有中国最顶级的人才介入,但也许这些人才大多是网游美工型人才,精神内涵相当于乡镇杀马特,不可能创造出好的视觉影像,也许有其它的原因,比如掣肘于导演。 不是细节却可以被认为是细节的也有,比如穿着棉袄下水,导演可以说,这是表现他们捉急啊,呵呵。假装细节的也有,但大都愚蠢做作。比如女主得到鱼后欢快的吵吵嚷嚷,马上有人制止说太吵了,然而她在半夜咚咚咚咚的毫无必要的狂奔下楼时,人都死了吗?比如男主坐在窗台上一个人装逼变果子吃,然后毫无爱心的连盆带果给砸了。比如楼上楼下的两人明明之前很熟悉,此时却模拟少艾间忽晴忽雨的小情绪,等等。这些细节都是考虑不周或者对其它成熟商业作品的细节的山寨,而非真正有意义的细节。 更典型的是浪漫场面主要靠漂浮、靠转圈、靠起舞,这让我想起了于正的电视剧。电影本身其实不值得多说,少年少女养着逆天之物的好故事有很多,那种叛逆期的隐秘心境是很奇妙的,能打动人,然而大鱼海棠什么都没抓住,当春回忆起和大鱼相处的点点滴滴时,观众不难发现他们除了情节过场之外什么都没有经历。 在这部电影里,除了母亲毫无节制的神经质的恸哭,可能引发类似硬煽的纯生理共振之外,没发现任何动人之处,可以说是相当难以忍受的100分钟。观影之前的很多成见都无需改变。 ps:观影前的预判(or 成见) 对预告片:和每隔一段出一个的,意淫能拯救中国动画的学生毕业山寨大片,其好大喜功的空洞气质是完全一样的,至多是升级版,让你们看看往往因不能实现而格外美好的中二梦,一旦得到足够物质支持,能兑现成什么样子。 对中国元素:不能被土楼的外观骗了,除非他能创造在这个土楼生活的真实质感,否则我就没法享受了。我主张无所谓中国动漫产业,欧美好就看欧美,日本好就看日本,贴着中国标签的,除非搞出中国人真实生活的共鸣感(而不是假大空中国牌),和更重要的,建立在这种共鸣感基础上的想象力,否则没有存在的必要。 对比宫崎骏:千与千寻的名字这种构思,和国内追求炫酷的第三世界杀马特范儿的创作者,压根不在一个维度上,从人文角度去理解这件事的话,是天壤之别。 对导演:大鱼海棠的本质是成功学,主创在法国的演讲我听过,成功学气质。按理说,他能搞定的是获得尽可能多的才华和能力帮助自己完成并无才华的中二构想,在这个过程中,他必定会为了坚持那个构想来,让有才华和有能力的人向下看齐,所以这应该是花费巨大,但不得不向下看齐的动画电影。这是并无才华的人的虚妄的精神依托,即使他搞成功学,也还是要坚持的所谓最初的梦想,如果他愿意放弃这一点,那么其实以现在的配备,还是有机会搞出更好的电影的。但是有成功学天赋的人,把自己缺少的才能作为了成功学的起点和基础,就只能悲剧了。当然这个悲剧不是失败,而是这个作品在我的想象中,应该是能找到这种惨状的。

     8 ) 总有一天,我们要接受一个面目全非的自己——也谈《大鱼海棠》

    大鱼 电影大鱼海棠印象曲 周深 我是大学的时候知道了大鱼海棠。一开始是看了短片,惊为天人,于是找到了作者的微博——呼吸不能说,关注了他一段时间,发现他画画也特别好,摄影也特别好,作图也特别好,设计也特别好,长得也特别好,男朋友也特别好,就觉得“哇塞真是个才华横溢的人儿呀~” 后来看到说大鱼海棠要拍成电影了,我就特别高兴呀。当时还跟我现在的老公一起聊,因为他从小就有一个动画梦,也是特别兴奋。 可后来又说没钱了,要做众筹。 感觉那个时候国内还鲜少有“众筹”这回事,我也去看了看,但什么都没有做,只是等着。 后来又过了很久,久到听不到大鱼海棠的消息了,我也取消了微博的关注,接着过自己的日子。 两个多月前,看到大鱼海棠终于要在今年上映的消息,一时间却忘记了,那是个什么故事来着? 一查信息,才知道大鱼海棠的概念早在12年前就有了,我知道它才8年。过了这么久,当初惊为天人的记忆已经有点模糊了,心里是有忐忑的,到底会是什么样子呢? 7月8号上映,今天10号,这几天网上铺天盖地的黑,让我习惯性地咧开嘴角,不假思索地说了一句“完了”。 我老公也是备受打击,心想着怎么就恶评如潮了呢?说抄袭、说根本就是外包的、说12年等来个绿茶婊、说圈钱、说当年的众筹就当喂了狗、说故事特别特别弱……上一部这么招黑的电影是不是《小时代》来着? 但还是要去看的呀,想看看到底怎么烂了,想肯定不至于的吧。 看完电影,我们听完了三首歌,一直等字幕滚完了,屏都关了才站起来走,因为我一直在哭。 回家之后我找出周深唱的大鱼又听了三遍,就是文章开头放的那个,呜呜地哭了很久。 然后我跟我老公说,我就是觉得这首歌特别悲伤,听着就想哭,特别特别难过。 大概会有人说这首歌抄袭了《千与千寻》的插曲,那首歌我也听了,但让我哭的是这首,不是那一首啊。 大概是之前的丧气话看得太多,心里本就没有抱多少希望,我反而觉得这部电影,很好。 相较于其他青春题材的国产电影,《大鱼海棠》的故事已经相当完整,逻辑并无太大的问题。画面,画面依然惊为天人地美,音乐也很美,人设都很可爱,山海经的人物都活过来了,我找不出什么特别的毛病。大概就椿的形象有些老气,不像少女,这一点我不喜欢。再有就是,海豚都太肥了,而且海豚不是鱼,鲸鱼也不是鱼,不过古代人知道什么呢╮(╯_╰)╭ 我只是忽然想起了一些往事,当年的鲸鱼是海底的安静生物,不会忽然被印上诸多“畅销书”的封面。当年还没有“绿茶婊”这个脏词儿,也不会把它随随便便往一个小姑娘身上安,那时的人们还单纯,还能耐心地等一封信来回,也看不到那么多糟心的国产电影,也没有那么多毒舌跑出来标榜自己的特立独行。 于是我试着用一种8年前甚至12年前的角度来看待这个故事。 椿第一次来到人间,第一次看到人类的少年,好奇混杂着好感,让她多看了两眼。然后椿走了,去周游,并没有浪费太多的时间。之后她回来,被网困住的时候少年来救她,她看到他手里的刀子,她害怕,他不小心割伤她,她挣扎,当椿在少年的帮助下终于挣脱渔网,她并不知道她把少年打入了旋涡。直到看到少年死了,椿感到愧疚,石狮子(其实是貔貅)开口说他有办法,从这一刻我便觉得这是个阴谋。后来椿便轻易地得到了少年的灵魂,又把他作为一条鱼养大,本来都还算好,可鼠婆的出现几乎立刻坐实了阴谋。 很多事情并非偶然,你永远看不到在背后推波助澜的人,等你发现,往往为时已晚。 他们相遇的时间很短,其实来不及一见钟情,我不觉得那是一见钟情,就像你在人群中看到一个你感兴趣的人,你会多看两眼,之后过自己的日子,某一天忽然又遇到,便觉得欣喜。是缘分?是巧合?没有那么多注定,这世上的人太多了,走在路上总会相遇。 一个少女懂得什么呢?椿只是想救他,因为她欠他一条命。她知道一半的寿命意味着什么吗?弥海沙为救夜神月,两次使用死神之眼,使自己的寿命对折再对折,她懂得什么呢?椿知道她将要受到的天之惩罚是什么呢?灵婆没有说,为什么不说呢? 后来村子里开始有了各种不祥之兆,看到这里,我不知道是因为湫的帮助,还是有他人从中作梗,竟然全村那么多法力高强的“其他人”都查不出这鱼在哪里。后来鼠婆逃了,大鱼藏不住了,海水也开始倒灌了,大家只把矛头对准了椿,没有人责问为什么灵婆会把人类的灵魂给椿,也没有人责问鼠婆怎么去了人间。 椿一路走来,是湫一直在帮他,湫喜欢椿,椿却只把他当哥哥。其实很多人应该都经历过这种事情,这就是为什么很多人说椿是绿茶婊。 可椿从来也没说过喜欢湫,从小玩到大的玩伴,又不是都会成为夫妻。强扭的瓜不甜,不知道为什么放到现在就变成了绿茶婊。 湫的喜欢毕竟只是一厢情愿,其实他心里有数,那么长时间,椿怎么对鲲,湫都看在眼里,但他还是要说点什么,最后在草地上,他们靠得那么近,湫向椿表白,椿却一句接一句把湫推得很远很远,以至于他心碎至极,也始终无法再抱一抱椿。 这是全片最令人心碎的地方。而最糟糕的是,那种体验,我竟然完全懂得。 后来他们便冒天下之大不韪,无论怎样都要送鲲回人间。海水淹没了村子,椿才知道自己铸成大错,她跟鲲说不能送他了,要回去救自己的家人,直到廷牧的妹妹哭诉说“还我哥哥”的时候,椿才意识到,人类和“其他人”,生命是一样的,没有为了救谁,别人就该去死的道理。 湫最后的牺牲,其实应该也是灵婆的计谋,因为之前灵婆让他知道鲲回去的时候椿就会死,而破解的办法也告诉他了,到最后全片结束,湫成了灵婆的继承人,这一下子就让我觉得,一切的一切,都是灵婆搞的鬼。 还有一点让我很疑惑,湫被拒绝后在草地上大喊“你以为你接受的是谁的爱,你接受的是一个天神的爱!”呃,那他是天神?“其他人”都不是,椿也不是,湫为什么是天神,也没有给解释。//movie.douban.com/review/7981391/我翻到这篇评论,感觉能解答一点我的疑惑。 啊,顺着说下来,看来我对故事还是有不少意见的。 其实这电影应该还在表达一个主题,就是禁忌之恋。 罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台、七仙女与董永、三圣母与刘彦昌、白素贞与许仙、无道刹那与无道沙罗、司狼神威与桃生小鸟、杰克与露丝(泰坦尼克号)、段小楼与程蝶衣(霸王别姬)、恩尼斯与杰克(断背山)、特芮斯与卡罗尔(卡罗尔)……椿与鲲。 都没有什么好下场,都给周围的人与环境造成了莫大的伤害,可为什么禁忌之恋还是会不断地出现?因为爱啊,它单纯地发生,自然而然,不知其所起一往而深,它无法选择你爱的是谁。 我们能怎么办呢?当我们爱上了不该爱的人,我们无法阻止这份爱情,也无法毁掉它,只有逃走,只有离开,到一个没有人认识我们的地方,一切重新开始。 当事人其实是最不想造成伤害的,他们只想被祝福,只想获得幸福,可是得到的只是周围人的阻挠。 你可以说被爱情冲昏头脑的人是没有理智的,他们可以做出任何可怕的事情来,事实也的确如此,但这么多的悲剧摆在眼前,是不是曾经有过那么几对,本来是可以幸福的? 一起殉情何尝不是一种安慰?来到新天地何尝不是一种希望? 因为这种表达,作者选择用这样一种方式来做表达,我觉得已经是一种了不起的努力。 (我补充一下,之前我说椿对鲲并不是一见钟情,这里又说“恋”,但其实我并不觉得他们之间的就是爱情,你想你养一只宠物也会尽心尽力,如果丢了也会心急难过,更何况鲲本来就是一个少年,日夜朝夕相处,这大概是最接近爱情的感情了,但相较于湫对椿的感情,椿鲲这对还是略弱,那为什么我要提禁忌之恋,现在想想似乎是我想当然了,这故事从头到尾就不是在讲爱情。) 如果这电影是8年前或者12年前上映,不会有任何一个人说一个不字,而放到现在,它因为有被瞩目了12年的“负担”,每一步都将是举步维艰。 我也看了别人说他抄袭,说他炒作情怀,我也会哑然,会觉得失望,但“既然开了头,就算初心被改得面目全非,也要拼尽全力走下去”,难道不是你们一直在标榜的“正能量”吗? 情怀是一个很虚妄的词,我不知道为什么越来越多的人喜欢拿情怀说事,然后越来越多的褒义词就都变成了贬义词。之前还有梦想、还有正能量、还有励志、还有鸡汤,统统都坏掉了,因为你们的不信,因为你们的轻贱,因为你们的狂妄。 “爱一个人,攀一座山,追一个梦,不妨大胆一点”,我不觉得这有什么不对。 不是说敢叫日月换新颜吗?悟空传里不也说“我要这天,再遮不住我眼, 要这地,再埋不了我心, 要这众生,都明白我意, 要那诸佛,都烟消云散!”为什么在大鱼海棠这里,你们却是统一的嗤之以鼻呢? 12年的等待与努力,你们到底希望看到一个怎样的结局?这其中艰辛如何与外人道呢? 这部电影让我想起了很多过去的坚持和现在的放弃,想起那些妥协和无谓的抗争,想起所谓的初心与激情和所剩无几的耐心与冷漠。8年,我变成了这样一个人,跟8年前设想得不一样,中间也会有绝望和挫败,但好在走到了现在,竟也过得挺好。我不会去否认掉自己的某一段人生,因为正是昨日种种,成就了今天的自己。 是的,总有一天,我们要接受一个面目全非的自己,但可别忘了来时的路。 午夜梦回,我想被这条大鱼,带往过去。 ———————————————————————————————————————— 7月14日,来补一些官方内容,以便了解剧情。 动画电影《大鱼海棠》制作特辑 导演自己在微博转的评论视频:千夫所指的璞玉 《大鱼海棠》中隐藏的细节1 《大鱼海棠》中隐藏的细节2 《大鱼海棠》中隐藏的细节3 再对今天的评论做一下统一回复。 10号深夜发的这篇,昨天晚上看阅读量才50几,今天大概是被豆瓣给推了,上午阅读量1312,到现在已经8048了,而且豆瓣都不给我新提醒了,有点怕……评论里有说我是导演请来的水军,你们说我是不是应该去找导演要钱? 我来给你们总结一下我的观点好了,免得有些人看来看去看不懂。 1、这并不是讲爱情的故事。 2、椿和鲲不是爱情。 3、椿并不是绿茶婊,只是湫各种各样的一厢情愿。 4、画面很美,音乐很棒,但故事经不起推敲,好吧逻辑当然还是有问题,想讲得太多,想表达的太多,收不住了。 5、我哭主要是因为歌,片尾曲才开始哭的,还有某些部分的触景生情,并不是通篇都在讲我是看这电影才哭的,也没有非要哭╮(╯_╰)╭ 6、也并不是三角恋的故事。 7、海豚太胖了。 8、我感慨的是12年的坚持,我能不能有这样的坚持。 9、这是一个真·文艺青年,最文艺的文艺梦竟然成真了的故事。 10、并没有提及所谓情怀。 11、懒得跟你们废话。 以上。 居然翻页了…… //movie.douban.com/review/7979941/?start=100#comments 哇塞又翻页了,拜托你们看完整再逼逼好吗,逻辑有问题我后来补充了好几遍呀╮(╯_╰)╭ //movie.douban.com/review/7979941/?start=200#comments 再次翻页! //movie.douban.com/review/7979941/?start=300#comments 成功地又翻一页╮(╯_╰)╭ //movie.douban.com/review/7979941/?start=400#comments

    抄袭的死妈死全家好吗~

     短评

    美术还不错,不过已经中国风夸张成日本风,就像宫崎骏他家儿子宫崎吾朗拍了一部狗血的绿茶婊玛丽苏韩国偶像剧。世界观不错,故事的逻辑不够严谨,叙事上那股劲儿上不去,就只能靠配乐加煽情撑一撑,最出彩的反而是备胎男,而大鱼鲲没有性格,这个人设瞬间崩了。不过国产动画做成这样,很不错了。

    3分钟前
    • 亵渎电影
    • 还行

    画面和原声带9分,剧情和台词3分不能多。女主是个大作逼,男主是个神备胎,大鱼是个“卧槽,又把我捞出来!”本片又名《一个S级备胎的自我修养》,另外有尴尬癌的朋友建议不要去看了,我怕男女主说台词的时候你会病发而亡。

    8分钟前
    • twotwo
    • 还行

    5.7/首映礼,美术和音乐还行,和宫崎骏没有可比性,差太远。剧作上叙事和台词都很差,讲三角恋...备胎养成,为了世界观的展开忽略掉很多情感处理,这点太致命,毕竟编剧是想讲一个爱情故事,女主的人物刻画完败。配音还是会出戏!个人蛮喜欢湫这角色,他对椿的爱才是最动人的,转成3D,画蛇添足。

    13分钟前
    • 二月鸟语
    • 还行

    画面配乐无可挑剔,剧情比较弱,跟大圣各有各的值得点赞的地方,Ps:你永远叫不醒一个装逼的人

    15分钟前
    • Enoch
    • 推荐

    新导演处女作自动加1星。可能中国观众较少有影院看动画片的观影感受,所以都在说技术好画面美什么的……多在电影院看点优秀动画片就不会有这种错觉了。本片剧作确实问题太明显,创作者自恋没问题,但是自恋要有文化自信和技术自信作为基础,我都不知道自恋的导演和编剧哪儿来的自信……

    18分钟前
    • 张小北
    • 还行

    前50分钟还是很好的,节奏也好故事也好,后面开始故事断节、碎片化,为了吸引观众注意力每隔几分钟就作妖,情感极其矫情中二,高潮戏拖沓,观赏性是有的但越来越降低。画面很好看,制作精良,伪3D没什么用还不如踏踏实实2D放效果好。三星半,给半颗星鼓励一下已经算是很不错的国产动画。

    19分钟前
    • 夜游
    • 推荐

    设定野心很大,而实际讲的故事却很小,很无趣,有种这么大设定完全被浪费掉的感觉。吉田洁的音乐确实不错,片子本身还不如当初的短片惊艳。感觉还是太仓促了,剧本要能好好打磨下,与背景结合好、更厚重些,可能会更好。

    20分钟前
    • 桃桃林林
    • 还行

    抛开那些负面新闻,单看影片,无论是宏大而精美的画面,动人而贴切的音乐,或是新奇又合理的想象力,都可称得上是国内少有的完成度很高的作品。更难得的是故事讲的也颇为完整而令人信服。当然缺点也不是没有,如中期剪辑有些杂乱,后面对白太过言情直白以至多多少少毁掉了些气氛,但终究是瑕不掩瑜。

    21分钟前
    • Seon
    • 推荐

    北冥有鱼,其名为鲲。鲲之大,不知其几千里也。。。再看一次,也还是哭成泪人,秋 春 鲲 …… 虽然秋牺牲了自己,但也算是成全了椿和鲲,结局有遗憾也有美好。

    25分钟前
    • 我们会永远吗
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    不好看,水产养殖的故事我可以打开中央7套看致富经

    26分钟前
    • 菠萝包包
    • 很差

    十二年一梦,终于等到你。不说情怀只论电影本身。画面和配乐真的超级美,满屏的中国风牵动我所有的视觉观感。故事情节稍微有点简单,可人物刻画饱满,唯一的不足就是全程比较平淡没有明显的高潮,总体四星,希望中国动漫继续加油。

    30分钟前
    • 未雨嫣然
    • 推荐

    看过点映 说真的完全被震撼住!画面 配乐全程享受!有种自己孩子终于出息的感觉!!TT 有很多细节可以看出导演用心良苦,我打算二刷了!!有的人说剧情一般,但我反而觉得里面人物单纯执着的性格恰好是现在很多人缺失的。没有一部片子是完美的 但因为一些瑕疵不去看《大鱼海棠》绝逼会后悔啊!!

    33分钟前
    • 愁容骑士
    • 推荐

    前期断断续续有关注过,如今终于能在大银幕上见到全片啦!整部电影其实主要是忧伤的基调,所以笑果什么的并不是很多,但最后也算是个圆满的结局吧。整体画面都好美!音乐方面很棒啊,大爱~配音的各位也都很契合角色。导演的很多小心思藏在里面,是一部很用心、很不错的电影!

    35分钟前
    • sakucarrie
    • 推荐

    如诗如画的生命礼赞。人生就是一场旅行,有从此岸穿越而出的诞生,也有到达彼岸后依依不舍的挥泪告别。要相信,生命是个奇迹。4.5。

    39分钟前
    • 枫林挽秋
    • 力荐

    金士杰老师很苦,本来已经是每年出产的至少五部国产片里唯一在撑起演技的人了,现在连国产动画都要他来拯救了!季冠霖这回是没收钱吗?当然也不觉得这片比大圣归来差,何至于一个被说成良心另一个就要被打倒在地……

    43分钟前
    • 王大根
    • 还行

    画面挺美,中国动画起码在技术上过关了(反正全世界也都外包),然而故事啊简直就是公共厕所,所有人物事件随便进随便出,不用一点理由也没有一丝防备。如此纯血复古玛丽苏绝对是我高中时候的流行款,毁天灭地死了都要爱为你与全世界为敌什么的,然而世界为什么要害你世界招你惹你了要被你这么坑= =

    47分钟前
    • 黄青蕉
    • 还行

    画风就不说了,根源在哪谁都知道。从整体到细部,基本上还是一部模仿之作,只是模仿得比其他都成样子,算是超级粉丝的那种模仿吧。卖弄的12年磨剑其实不过是因为缺乏资金,无法持续制作而已,并不是每天打磨持续了12年,所以真没必要用这个当卖点。不惊艳,不拙劣,很平庸,后半段相对粗糙。

    52分钟前
    • frozenmoon
    • 还行

    “真正的忘记是不需要努力的…”

    55分钟前
    • 影志
    • 还行

    禁室培育之熟女养鱼记,三角虐恋之终极备胎养成记,续命游戏之强行膜鱼抗洪记,大概是年度最玛丽苏(动画)电影。另外这是一部绝对的青春言情成人动画,如果有分级的话感觉应该至少是个PG-13。

    56分钟前
    • 水怪
    • 还行

    在中国电影人普遍不会讲故事的今天,《大鱼·海棠》做得已经够好了。虽然故事缺乏一些张力,但至少,让我们明白,中国的动画也可以做得很精致。

    1小时前
    • 秋亭雨客
    • 力荐

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